Форумы УГМК-Телеком

Дополнительные форумы => Программы => Тема начата: R@M от 26 Января 2011, 20:57:18

Название: Linux
Отправлено: R@M от 26 Января 2011, 20:57:18
Хотелось бы поставить линукс.Но не разу им не пользовался,только live cd,а переползать с знакомой виндоус страшно!Кто использует линукс,скажите,можно ли там запускать игры,и насколько сложно пользоваться wine.Ну и кто может киньте ссылку на бесплатный дистрибутив!
Название: Re: Linux
Отправлено: RE.[b0rn] от 26 Января 2011, 21:47:42
Начни с Ubuntu (http://ubuntu.ru/), не прогадаешь. В принципе и Wine не нужен, практически всем программам есть альтернативы (и даже лучше, даже мой любимый Guitar Pro 6 есть), насчёт игр как то сказать не могу, но World of Warcraft запустить можно :)
Вайном пользоваться легко кстати!
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 26 Января 2011, 21:50:45
слушай,если хочешь наплясаться с бубном,ставь :)

а играть лучше под виндой имхо :)

потому что она терпимее относится к ним,да и вообще создавалась как уникальная ОС для запуска любых приложений :) пусть с багами и прочей фигней,но эти баги латают в Мелкософте :)

а Линух платформа такая,на один день,установил,намаялся с установкой разных программ.надоело снес,поставил винду кайф :))))
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 27 Января 2011, 09:45:20
Суть не в том, что Линукс - отличное предназначение для бубна.
Linux и Windows предназначены для разных задач.
Для игр лучше всего подходит Windows, т.к. под Linux игр крайне мало, в основном это порты с винды, все остальные - поражают убогостью графики и резкостью геймплея. Большинство из них выпущено на движке от кваки (Quake), т.к. он открытый.
Запуск игр через Wine - извращение. То же самое, что курить простой табак через бульбулятор.
Во всем остальном Linux оказывается ничуть не хуже, а местами даже и лучше, чем Windows.
Еще не порекомендовал бы linux дизайнером, GIMP неплохо заменяет фотошоп для простых пользователей, многие вещи там делаются даже проще, но для профессиональной работы его не хватает. Ну дизайнеры эту тему знают и юзают MacOS.
Название: Re: Linux
Отправлено: Vladimir от 27 Января 2011, 10:06:38
ставьте под виндоус программу, позволяющую создавать виртуальные машины и уже на виртуальную машину ставьте линукс и эксперементируйте
Название: Re: Linux
Отправлено: fiN от 27 Января 2011, 10:49:45
линукс как бы не совсем подходит для обычного пользования (любительскова) без особых навыков , и тем более для игр, но ради эксперимента можеш попробывать:D
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 27 Января 2011, 11:40:29
мне кажется Ubuntu лучше чем Linux да и выглядит как то поприятнее.
кеды,там еще что класс ;) себе бы поставил,но на винде проще ;)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 27 Января 2011, 20:19:23
мне кажется Ubuntu лучше чем Linux да и выглядит как то поприятнее.
кеды,там еще что класс ;) себе бы поставил,но на винде проще ;)
После прочитанного я запутался.
С каких пор Ubuntu перестал быть Linux'ом? Насколько я помню, полное название системы Linux Ubuntu :)
И как связана убунту с кедами? Ubuntu работает с GNOME, а под KDE работает Kubuntu (по сути та же убунту, только на кедах).
Не соглашусь с Vladimir'ом, виртуальная машина это хорошо, но надо учитывать, что компьютер должен будет тянуть две ОС одновременно, что никак не повышает производительность системы. Да и многочисленных визуальных эффектов не будет. Ну и мелкие неудобства при работе с удаленным ПК всегда присутствуют.
На мой взгляд гораздо лучше поставить Linux в качестве альтернативной ОС. Самое главное при этом - не угробить имеющиеся данные и "главную" ОС при попытке разметить диск под линь (который "кушает" только Ext-подобную файловую систему). В идеале вообще использовать отдельный жесткий диск "для экспериментов", т.к. некоторые особо вредные загрузчики (типа загрузчика на OpenSUSE, не помню точно, кажется LILO) могут запороть таблицу разделов.
Вообще лучше всего на данные операции пригласить "знающего" человека. Это сбережет массу времени и нервов.
Название: Re: Linux
Отправлено: Vladimir от 27 Января 2011, 21:30:38
Самое главное при этом - не угробить имеющиеся данные и "главную" ОС при попытке разметить диск под линь (который "кушает" только Ext-подобную файловую систему). В идеале вообще использовать отдельный жесткий диск "для экспериментов", т.к. некоторые особо вредные загрузчики (типа загрузчика на OpenSUSE, не помню точно, кажется LILO) могут запороть таблицу разделов.
Вообще лучше всего на данные операции пригласить "знающего" человека. Это сбережет массу времени и нервов.

поэтому для экспериментов виртуальной машины будет вполне достаточно. И знающий специалист будет не нужен. А GUI на под *nix системами совсем не нужен, это лишнее
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 28 Января 2011, 10:35:57
GUI не нужен для сервера, чтобы лишний раз его не нагружать ненужной работой. А для домашнего ПК пожалуй все же нужен. Особенно для тех, кто не особенно разбирается в никсах(т.е. как минимум для половины пользователей).
Название: Re: Linux
Отправлено: graylink от 04 Февраля 2011, 16:58:24
На мой взгляд чтобы перейти на линукс надо сжигать мосты, поэтому установка на виртуальную машину это полумера. С линуксом надо разбираться - факт. И зачастую если есть альтернатива, то разбираться просто лень. Поэтому я рекомендую полностью снести виндовс и ставить линукс, просто для того чтобы потом было лень накатывать винду обратно.
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 04 Февраля 2011, 22:23:34
Полностью поддерживаю, только не забыть отформатировать все винты, где может стоять винда, выкинуть все болванки с виндой, разорвать все контакты с людьми у которых можно взять винду, потерять все деньги, на которые можно купить винду... и только после этого, приготовив валерьянку, пиво и шаманский бубен можно начинать ставить линукс.
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 05 Февраля 2011, 08:54:48
Полностью поддерживаю, только не забыть отформатировать все винты, где может стоять винда, выкинуть все болванки с виндой, разорвать все контакты с людьми у которых можно взять винду, потерять все деньги, на которые можно купить винду... и только после этого, приготовив валерьянку, пиво и шаманский бубен можно начинать ставить линукс.


пробовал вчера на виртуальную машину Ubuntu поставить,поставил,посмотрел на нее,все таки она красивее xp выглядит и мне кажется намного юзабельнее :) но я верен xp :) возможно когда то и перейду на ubuntu но не скоро ;)
Название: Re: Linux
Отправлено: kompvp от 08 Февраля 2011, 23:07:58
Попробуй ещё Мандриву ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva/DVD_32_2010.iso Несколько видов настоящих 3D рабочих столов http://www.dailymotion.com/video/xb7sz_mandriva-linux-2007-3d-desktop , http://www.youtube.com/watch?v=J4-1NTzBx04 (не как в висте, семёрке тока переключении меж окнами), куча игр и софта, проприентарные дрова к видео, Wine и куча вкусняшек. Но www.kompvp.ru это моя домашняя машинка и до 17-30 она как правило отключена. А FTP поддерживает только 5 потоков (я ограничил т.к. не хочется с тормозным компом сидеть - проц i5 - 650). На ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva есть Лайв СиДи. Трудности будут - спрашивай, помогу. В край могу приехать и поставить на комп не прибивая Винду со скоростью 500 руб./час. :-) , только нужно чтоб свободного места на диске примерно 10 Гб было (чтоб виндовый раздел пододвинуть и в чистое поле на 10 Гб залить Мандриву). Загрузчик у неё графический, т.е. мышкой бушь выбирать чё грузить, Винду или Линукс. http://mandriva.ru/
Название: Re: Linux
Отправлено: от 09 Февраля 2011, 16:12:50
Сергей так ненавязчиво предложил свои услуги - 500 р в час :)
Название: Re: Linux
Отправлено: kompvp от 09 Февраля 2011, 16:23:30
Хех. Просто я действительно очень занят и выбраться к кому то из своих хороших знакомых конечно же готов (хотя их тоже много), а вот к совершенно незнакомому - нет, я лучше с женой и дочкой куда нибудь схожу. Тем более как я и сообщил (Трудности будут - спрашивай, помогу), но только советом.
Название: Re: Linux
Отправлено: Kalimero от 09 Февраля 2011, 23:49:30
Ребят, вот хотелось по интересоваться, где можно скачать винду по данной теме?
Ссылку пожалуйсто)))
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 10 Февраля 2011, 00:12:49
Что есть "винду по данной теме"? Мы здесь как бы Linux обсуждаем, а это не винда) Я бы даже сказал что это альтернатива винде... Ссылка на мандриву была в конце 1й странице.
А вообще - велкам на торренты.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 12 Января 2013, 12:58:56
Попробуй ещё Мандриву ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva/DVD_32_2010.iso Несколько видов настоящих 3D рабочих столов http://www.dailymotion.com/video/xb7sz_mandriva-linux-2007-3d-desktop , http://www.youtube.com/watch?v=J4-1NTzBx04 (не как в висте, семёрке тока переключении меж окнами), куча игр и софта, проприентарные дрова к видео, Wine и куча вкусняшек. Но www.kompvp.ru это моя домашняя машинка и до 17-30 она как правило отключена. А FTP поддерживает только 5 потоков (я ограничил т.к. не хочется с тормозным компом сидеть - проц i5 - 650). На ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva есть Лайв СиДи. Трудности будут - спрашивай, помогу. В край могу приехать и поставить на комп не прибивая Винду со скоростью 500 руб./час. :-) , только нужно чтоб свободного места на диске примерно 10 Гб было (чтоб виндовый раздел пододвинуть и в чистое поле на 10 Гб залить Мандриву). Загрузчик у неё графический, т.е. мышкой бушь выбирать чё грузить, Винду или Линукс. http://mandriva.ru/
Дядя, вы на свой "апачи" хоть расписание повесте! А то совсем срам за Linux! А на Mandrivy чего завёте? там mp3 "из коробки"  не играет!
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 08 Апреля 2013, 00:19:56
Попробуй ещё Мандриву ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva/DVD_32_2010.iso Несколько видов настоящих 3D рабочих столов http://www.dailymotion.com/video/xb7sz_mandriva-linux-2007-3d-desktop , http://www.youtube.com/watch?v=J4-1NTzBx04 (не как в висте, семёрке тока переключении меж окнами), куча игр и софта, проприентарные дрова к видео, Wine и куча вкусняшек. Но www.kompvp.ru это моя домашняя машинка и до 17-30 она как правило отключена. А FTP поддерживает только 5 потоков (я ограничил т.к. не хочется с тормозным компом сидеть - проц i5 - 650). На ftp://www.kompvp.ru/Distrib/Os/Linux_Mandriva есть Лайв СиДи. Трудности будут - спрашивай, помогу. В край могу приехать и поставить на комп не прибивая Винду со скоростью 500 руб./час. :-) , только нужно чтоб свободного места на диске примерно 10 Гб было (чтоб виндовый раздел пододвинуть и в чистое поле на 10 Гб залить Мандриву). Загрузчик у неё графический, т.е. мышкой бушь выбирать чё грузить, Винду или Линукс. http://mandriva.ru/
Дядя, вы на свой "апачи" хоть расписание повесте! А то совсем срам за Linux! А на Mandrivy чего завёте? там mp3 "из коробки"  не играет!
Проблема кодеки установить? В окнах тоже надо кодеки ставить..
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 21 Апреля 2013, 18:14:24
Проблема кодеки установить? В окнах тоже надо кодеки ставить..

Когда-то, в до интернетовские времена, это действительно было для меня проблемой. Тем более, что кодеки в Мандриве лицензируются отдельной статьёй и их надо специально покупать. Подключаться к русским "репам" и качать халявные, как вы уже поняли, возможности не было.
Через Dial-Up нашел подсказку, скачал пару файлов, привинтил к 2008 изданию. Зазвучало! Когда решил проделать тоже с 2009-м, естесственно не прокатило. Тогда ещё из журналов образы можно было на Винде нарезать и поэкспериментировать. Не помню правил форума, но если можно дам ссылки, ответом на первый пост.
 http://www.altlinux.ru/
 http://ubuntu.ru/
 http://www.debian.org/releases/stable/index.ru.html
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 22 Апреля 2013, 15:43:42
Речь скорее шла о том, что при установке чистой винды, тоже раньше нельзя было сразу проиграть mp3. Нужно было сначала установить звуковой драйвер, который работал из коробки меньше чем в трети случаев, а потом еще установить аудиопроигрыватель, который умеет воспроизводить mp3 (в котором есть данный кодек). В случае с mp3, кстати, проблем никогда не наблюдал, на моей памяти он всегда нормально воспроизводился стандартным WMP. А вот с flac такое уже не прокатывало...
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 22 Апреля 2013, 22:32:46
помоему многие аудиопроигрыватели уже умеют воспроизводить flac..возьмем тот же AIMP или foobar..про WMP не говорю, он mp3 с трудом переваривает, а на flac ругается что мол не могу воспроизвести.. :)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 24 Апреля 2013, 00:12:54
Согласен, слушаю flac в AIMP, но это - стороннее ПО. Зато в Ubuntu из каропки играет и Mp3, и flac (нужно отметить соответствующий кодек при установке ОС). Думаю что и в мандриве есть аналогичная опция.
А вообще спор заведомо бессмысленен. Голый Linux вообще ничего не умеет, это просто ядро... Сама по себе винда тоже не очень приятна в общении (хотя 7 и 8 вполне жизнеспособны, пусть и без огонька). Есть сборки линукса разной степени допиленности, есть сборки винды с внедренным софтом.

P.S. Вообще не понимаю о чем идет дискуссия...
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 24 Апреля 2013, 20:13:29
To kompvp. Прошу прощения за свою резкость в ответе #18. Сайт Ваш в настоящее время работает :) , FTP файлохранилеще внушительного объёма.
Что касается Мандривы, то я имел в виду её издание "Free", платную "PowerPack" версию не покупал, думаю в неё нужные кодеки включены :). К чему все это размазываю? В свободной ОС к которой изначально относится любой дистрибутив Linux, может присутствовать несвободное платное ПО, которое в итоге определяет цену продукта, и "которого стоит остерегаться". Red Hat к примеру тоже Linux, но предназначен для серверов и в итоге платный.
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 24 Апреля 2013, 21:21:38
Пожалуй соглашусь, что мы все пытаемся выразить одну и ту же мысль, но разными словами. А вот насчет Red Hat, если немного углубиться в историю, то изначально (если мне не изменяет память) ред хат был бесплатный (платной была поддержка), но потом его переименовали в RHEL и сделали платным. Бесплатная версия ред хат есть и сейчас, называется Fedora (поддерживается сообществом).
Серверные дистрибутивы тоже бывают разными, достаточно распространен бесплатный CentOS, в работе сталкивался с серверами на Ubuntu Server и Gentoo (оба дистрибутива - бесплатные).
Кстати, "свободный" и "бесплатный" это не одно и то же. Также и "несвободный" и "бесплатный" тоже разные вещи. Например в Ubuntu используется несвободный кодек Fluendo MP3, но он бесплатен.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 26 Апреля 2013, 02:29:52
Проблема кодеки установить? В окнах тоже надо кодеки ставить..

Когда-то, в до интернетовские времена, это действительно было для меня проблемой. Тем более, что кодеки в Мандриве лицензируются отдельной статьёй и их надо специально покупать. Подключаться к русским "репам" и качать халявные, как вы уже поняли, возможности не было.
Через Dial-Up нашел подсказку, скачал пару файлов, привинтил к 2008 изданию. Зазвучало! Когда решил проделать тоже с 2009-м, естесственно не прокатило. Тогда ещё из журналов образы можно было на Винде нарезать и поэкспериментировать. Не помню правил форума, но если можно дам ссылки, ответом на первый пост.
 http://www.altlinux.ru/
 http://ubuntu.ru/
 http://www.debian.org/releases/stable/index.ru.html
С Мандрива началось моё знакомство с Linux. Купил компьютерный журнал, к нему был диск на котором был ISO-образ. Кстати в той Мандриве были установлены нужные кодеки.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 10 Мая 2013, 04:52:24
Gentoo это порода самого быстрого пингвина. Хочется попробовать, пособирать :)
 
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 10 Мая 2013, 12:48:10
Gentoo это порода самого быстрого пингвина. Хочется попробовать, пособирать :)

Самый быстрый он только в одном случае - если брать не готовое ядро, а собирать свое (выкинув всё ненужное, добавив всё нужное + собирать на целевой машине с оптимизацией под указанное железо (если мне не изменяет память - под разные платформы есть соответствующие параметры)).
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 29 Мая 2013, 00:14:02
Сегодня вышел Linux Mint 15 Olivia. Если кому интересно то можно уже качать http://www.linuxmint.com/download.php
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 31 Мая 2013, 16:41:59
Нововведения можно прочитать на оффсайте, а те, кто не дружит с английским (или хотят поглазеть на картинки) - на хабре (http://habrahabr.ru/post/178925/).
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 05 Июня 2013, 23:10:48
хочу вот собрать железку, да запилить туда убунту последнюю :) аки работать нормально будет оставлю :)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 06 Июня 2013, 00:22:01
Последняя убунту к железу достаточно требовательна, системные требования на уровне Windows 7. Если комп не сильно старый (на работе P4 3Ghz, 2Gb RAM, интегрированная видюха - стояла ubuntu 12.04, полет нормальный, и с Unity, и с KDE, сейчас Linux Mint 14 Cinnamon, чутка подтормаживает на эффектах, но в целом работабельно).
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 06 Июня 2013, 07:51:20
у меня примерно такой же будет собираться, как у тебя на работе, надо только где-то оперативы добыть, и видеокарту, а то когда купил новый, старый раздербанил на запчасти :D

если всё же, звезды сложатся на небе как надо, и я добуду недостающие зап.части, у меня есть дисок с убунту 10.10 подойдет ли он для нормальной работы на этой железяке?
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 08 Июня 2013, 21:57:55
по сравнению с версией 10.10, 13.04 грузилась минуты две-три (грешу на двд-рв болванку, т.к поюзана неплохо), но выглядела потрясающе! :) пробовал на виртуалке, полностью на нее перейти пока религия не позволяет, хотя очень хочется :)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 09 Июня 2013, 15:26:37
10.10 использовать бессмысленно - она старая и не поддерживается. Есть релизы LTS (Long Term Support - долгосрочная поддержка), они поддерживаются 5 лет (старые версии - 3 года). Предыдущий LTS был 10.04 (поддержка кончилась весной этого года), текущий - 12.04, следующий будет 14.04.
Обычные версии сейчас поддерживаются в течении года (т.е. наиболее целесообразно либо ставить LTS и оставаться на нем, либо каждые полгода обновлять дистрибутив до актуальной версии).
В 13.04 значительно улучшили скорость отрисофки интерфейса, по крайней мере на моем нубуке (celeron b800, 2Gb RAM, Intel HD) интерфейс работал достаточно шустро. Но если интерфейс все же тяжеловат для компьютера - можно установить XFCE (https://ru.wikipedia.org/wiki/Xfce), LXDE (http://ru.wikipedia.org/wiki/LXDE), Openbox (http://ru.wikipedia.org/wiki/Openbox) или ряд других DE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B0).
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 10 Июня 2013, 17:58:27
соберу тачку, там решу что на нее накатить, винду. али что нибудь из семьи линуксов :)
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 11 Июня 2013, 11:42:47
Debian достаточно шустрый, а т. к. он только что появился то и поддерживаться будет достаточно долго.
Название: Re: Linux
Отправлено: deac. от 11 Июня 2013, 18:04:49
да, но в убунту меня прельщает предустановленный софт, такой как LibreOffice и т.д.

в общем, если мне отдадут полностью рабочий системный блок, то ради опыта я попробую накатить сначала убунту, а потом и дебиан, раз вы говорите что он достаточно шустрый ;)
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 12 Июня 2013, 20:44:40
В Debian LibreOffice и ещё куча программ установлены по умолчанию. Опять же, если чего то нет, что вам мешает это исправить и установить?
Ничего плохого за Ubuntu не скажу, хороший дистрибутив. Но в последних версиях меня лично стали сильно раздражать постоянные ошибки системы и предложение отправить отчет об этих ошибках... т. е. сама система работает и не падает, но каждый день - через день получаешь такие сообщение и начинаешь сомневаться о надёжности системы... Установив же Debian каких то нештатных ситуаций не было. Всё просто работает как надо.
Хотя, что я тут агитирую? устанавливайте что хотите, хоть Windows... лишь бы вам нравилось и удобно было.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 02 Августа 2013, 20:40:37
+1. Ubuntu нестабильна. Собирается из тестового Debian-a.
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 03 Августа 2013, 10:08:38
Собирается из тестового Debian-a.

В этой части с вами не соглашусь. Раньше оно так и было, но сейчас пакеты Debian и Ubuntu не имеют полной совместимости, причем уже достаточно давно.
ИМХО Ubuntu хотя и базируется на Debain, но тем не менее все же более/менее самостоятельный дистрибутив (тем более что у них сейчас очень много своих штучек, взять хотя бы тот же Unity, который они активно пилят).

Касательно стабильности (а точнее ее отсутствия) - соглашусь. На работе долгое время стояла 10.04, был доволен, потом обновил до 12.04. По прежнему доволен. Но non-LTS версии у меня не живут, последний раз пробовал поставить 13.04, так она у меня рассыпалась уже при установке (перекачивал образ, сверял контрольные суммы, ставил на 3 разные машины - везде была одна и та же проблема, а именно, полностью отсутствовала возможность работы с репозиторием, я ни 1 пакет не мог установить...).
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 09 Августа 2013, 19:48:38
Ubuntu, Mint... А батяня-то их старый, добрый Debian чем не устраивает? Netinstall  в нём вообще песня! В своё время на нетбук с 2-мя Гб ПЗУ легко встал и 2-й год уже живёт LXDE. Дочернии дистрибутивы отдыхают! (Были пробы и сравнения). На рабочей машинке, по моему скромному мнению вообще незаменим, безотказен как автомат Калашникова! А что касается "Виндовзятских" надстроек и плюшечек, так это детство и ущерб в безопасности. Хотя согласен я с Вами с тем, что если начинающего пользователя посадить за компьютер с Ubuntu и научить ею пользоваться, то он на Windows никогда в жизни не уйдёт. :-)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 10 Августа 2013, 21:03:54
Ubuntu, Mint... А батяня-то их старый, добрый Debian чем не устраивает?

Дружелюбностью особой Debian пока похвастаться не может, в то время как Ubuntu/Mint весьма дружелюбны для начинающих пользователей. В доброй половине случаев после установки системы вообще никакой доработки не требуется, и музыка играет, и видяшечки показываются, и флеш в браузере есть, и красиво всё, и удобно...
Вот на работе я не хотел возиться (да, на EeePC с SSD 4Гб я помнится столько всего перебрал, пока не остановился на crunchbang + openbox, от сборки генту отказался лишь ввиду слабого процессора, который собирал бы мне систему неоправданно долго), за полчаса накатил убунту, еще полчаса на настройку (ввести машину в сетку, доустановить привычный софт, прикрутить мессенджеры и т.п.) и готово, потом год вообще не прикасался к машине.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 11 Августа 2013, 16:40:29
Собирается из тестового Debian-a.

В этой части с вами не соглашусь. Раньше оно так и было, но сейчас пакеты Debian и Ubuntu не имеют полной совместимости, причем уже достаточно давно.
ИМХО Ubuntu хотя и базируется на Debain, но тем не менее все же более/менее самостоятельный дистрибутив (тем более что у них сейчас очень много своих штучек, взять хотя бы тот же Unity, который они активно пилят).

Касательно стабильности (а точнее ее отсутствия) - соглашусь. На работе долгое время стояла 10.04, был доволен, потом обновил до 12.04. По прежнему доволен. Но non-LTS версии у меня не живут, последний раз пробовал поставить 13.04, так она у меня рассыпалась уже при установке (перекачивал образ, сверял контрольные суммы, ставил на 3 разные машины - везде была одна и та же проблема, а именно, полностью отсутствовала возможность работы с репозиторием, я ни 1 пакет не мог установить...).
Устанавливал Ubuntu 13.04 и на ноутбук и на системник, особых проблем не было.  Дрова тоже без проблем установились. Возможно у вас что - то с iso образом не так или записался он криво.  Себе давно уже загрузочную флешку делаю так http://forum.ugmk-telecom.ru/index.php/topic,8881.0.html, проблем никогда не было.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 11 Августа 2013, 16:50:47
Ubuntu, Mint... А батяня-то их старый, добрый Debian чем не устраивает?

Дружелюбностью особой Debian пока похвастаться не может, в то время как Ubuntu/Mint весьма дружелюбны для начинающих пользователей. В доброй половине случаев после установки системы вообще никакой доработки не требуется, и музыка играет, и видяшечки показываются, и флеш в браузере есть, и красиво всё, и удобно...
Вот на работе я не хотел возиться (да, на EeePC с SSD 4Гб я помнится столько всего перебрал, пока не остановился на crunchbang + openbox, от сборки генту отказался лишь ввиду слабого процессора, который собирал бы мне систему неоправданно долго), за полчаса накатил убунту, еще полчаса на настройку (ввести машину в сетку, доустановить привычный софт, прикрутить мессенджеры и т.п.) и готово, потом год вообще не прикасался к машине.
Вы правы, Debian трудноват для начинающих. Ubuntu и тем более Mint гораздо удобнее и проще.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 11 Августа 2013, 17:01:11
Ubuntu, Mint... А батяня-то их старый, добрый Debian чем не устраивает? Netinstall  в нём вообще песня! В своё время на нетбук с 2-мя Гб ПЗУ легко встал и 2-й год уже живёт Lxde. Дочернии дистрибутивы отдыхают! (Были пробы и сравнения). На рабочей машинке, по моему скромному мнению вообще незаменим, безотказен как автомат Калашникова! А что касается "Виндовзятских" надстроек и плюшечек, так это детство и ущерб в безопасности. Хотя согласен я с Вами с тем, что если начинающего пользователя посадить за компьютер с Ubuntu и научить ею пользоваться, то он на Windows никогда в жизни не уйдёт. :-)
Красота это страшная сила) Для многих это важно и дело это индивидуальное. А Debian с Lxde сильно от Lubuntu отличается? Есть мысль заменить на стареньком ноутбуке..
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 11 Августа 2013, 22:23:49
Дочка симпатичнее конечно) Но не 8-ку же на старый бук ставить. На Lubuntu у меня проблемы были с NVIDIA 2MX400. Старых дров не нашел в офф. репозиториях. Сторонним PPA не доверяю.  Lubuntu 12.10 на Celeron 1.7 с 1Gb RAM и 30 Gb HDD  вполне юзабельна для деревенского серфинга с модема.
На debianforum.ru  расписано как Mate поставить с текстового режима, может и по LXDE тема есть.
Сейчас на этой машинке 40 Gb HDD и Debian:
(http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0920/s_1411206512_7823912_964831510c.png) (http://itmages.ru/image/view/1927482/96483151)
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 11 Августа 2013, 23:45:56
А Debian с Lxde сильно от Lubuntu отличается? Есть мысль заменить на стареньком ноутбуке..
Из внешности - разве что предустановленной темой (у дебиана скорее всего будет "голый" lxde, в то время как Lubuntu немного прилизанная (http://www.oszone.net/figs/u/86609/100510141332/lxde_logo.png).
Для начинающих пользователей со слабыми компьютерами советую попробовать Crunchbang (http://crunchbang.org/about/). Этот дистрибутив базируется на Debian, но содержит предустановленную (и вполне юзабельную) среду Openbox (очень легковесную, но не очень красивую). Для базовых задач функционала-из-коробки вполне достаточно.
Обкатывал на Celeron 533MHz, 256Mb DIMM PC133, MX400 32Mb, IDE 80Gb. Остался вполне доволен (работало не очень быстро, но я смог выйти и в современный красивый интернет, через относительно свежий Mozilla Firefox, и открыть вордовский документ с курсачом, и пообщаться с коллегами посредством мгновенных сообщений).
К слову, на этой же машине, Ubuntu 12.04 Server edition себя прекрасно чувствует, поднимал веб-сервер (apache+mysqld+php5+php-pear) с ftp, ssh и smb.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 12 Августа 2013, 23:15:40
Дочка симпатичнее конечно) Но не 8-ку же на старый бук ставить. На Lubuntu у меня проблемы проблемы были с NVIDIA 2MX400. Старых дров не нашел в офф. репозиториях. Сторонним PPA не доверяю.  Lubuntu 12.10 на Celeron 1.7 с 1Gb RAM и 30 Gb HDD  вполне юзабельна для деревенского серфинга с модема.
На debianforum.ru  расписано как Mate поставить с текстового режима, может и по Lxde тема есть.
Спасибо, про Mate я знаю.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 12 Августа 2013, 23:37:30
А Debian с Lxde сильно от Lubuntu отличается? Есть мысль заменить на стареньком ноутбуке..
Из внешности - разве что предустановленной темой (у дебиана скорее всего будет "голый" lxde, в то время как Lubuntu немного прилизанная (http://www.oszone.net/figs/u/86609/100510141332/lxde_logo.png).
Для начинающих пользователей со слабыми компьютерами советую попробовать Crunchbang (http://crunchbang.org/about/). Этот дистрибутив базируется на Debian, но содержит предустановленную (и вполне юзабельную) среду Openbox (очень легковесную, но не очень красивую). Для базовых задач функционала-из-коробки вполне достаточно.
Обкатывал на Celeron 533MHz, 256Mb DIMM PC133, MX400 32Mb, IDE 80Gb. Остался вполне доволен (работало не очень быстро, но я смог выйти и в современный красивый интернет, через относительно свежий Mozilla Firefox, и открыть вордовский документ с курсачом, и пообщаться с коллегами посредством мгновенных сообщений).
К слову, на этой же машине, Ubuntu 12.04 Server edition себя прекрасно чувствует, поднимал веб-сервер (apache+mysqld+php5+php-pear) с ftp, ssh и smb.
Так красоту всегда можно навести.
(http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0812/s_1376328206_6993968_64b34fed4b.png) (http://itmages.ru/image/view/1164517/64b34fed) (http://storage5.static.itmages.ru/i/13/0812/s_1376328304_8746154_42d2eccfec.png) (http://itmages.ru/image/view/1164520/42d2eccf)
А вот за Crunchbang с вами не соглашусь. Если человек не имеет опыта с linux знает linux, вероятно ему будет сложновато с Crunchbang, да и в интернете проще найти решение каких то проблем для Ubuntu или Mint...
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 13 Августа 2013, 17:09:12
iMint, обратите внимание, я говорю о пользователях именно со слабыми компьютерами, которые не потянут ни убунту, ни минт (я в свою очередь познакомился с данным дистрибутивом, после доброго десятка безуспешных попыток подобрать дистрибутив для своего EeePC 701 4G (http://ru.wikipedia.org/wiki/Asus_Eee_PC#.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8))
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 14 Августа 2013, 16:12:16
iMint, обратите внимание, я говорю о пользователях именно со слабыми компьютерами, которые не потянут ни убунту, ни минт (я в свою очередь познакомился с данным дистрибутивом, после доброго десятка безуспешных попыток подобрать дистрибутив для своего EeePC 701 4G (http://ru.wikipedia.org/wiki/Asus_Eee_PC#.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8))
С таким нетбуком не сталкивался. Lubuntu не подошёл? Как то знакомым 12.10 устанавливал на совсем уж старенький ноутбук, 256 мб память,  20 гб ж.д. Пентиум какой то, уже точно и не помню. Установился на удивление без проблем, только уж очень долго по времени. Опять же Debian есть. Хотя если вам Crunchbang подошёл, нравится и слава богу.
Название: Re: Linux
Отправлено: Liris от 14 Августа 2013, 19:26:29
Lubuntu не подошёл?

Нет, также как и xubuntu. У этой модели подводит жесткий диск - его размер всего 4 гигабайта. Xubuntu и Lubuntu укладывались впритык, но при первом же запуске создавались файлы конфигурации для пользователя, которые забивали винт под завязку и следующая загрузка ОС уже была невозможной.
Дебиан подошел прекрасно, но требовалась доработка напильником (вроде Lenny ставил, не помню точно). И меня это устроило, и доработал, и пользовался нормально, но потом потребовалась переустановка ОС (были обстоятельства) и второй раз с дебианом возиться было откровенно лень, поэтому и нашел Crunchbang. Это тот же дебиан, только с предустановленным Openbox (и немного настроенным, в качестве панели - tint2), и рядом скриптов, запускающихся при первом запуске системы (можно в пару нажатий клавиш доустановить офис и ряд популярных программ). Скрин (http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0814/h_1376486596_5505892_d4184ecabb.png) с того же нетбука.
Впрочем это как раз тот случай, когда данный дистрибутив отлично вписался в данную конкретную ситуацию, в виду своего малого веса и отсутствием всяких ненужностей. В большинстве же случаев я бы предпочел что-нибудь более подходящее для ситуации (и уж точно на домашний мощный компьютер поставить Crunchbang, мне бы и в голову не пришло... впрочем дебиан - тоже, скорее убунту, минт, федору, именно в такой последовательности).
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 17 Августа 2013, 11:38:41
Lubuntu не подошёл?

Нет, также как и xubuntu. У этой модели подводит жесткий диск - его размер всего 4 гигабайта. Xubuntu и Lubuntu укладывались впритык, но при первом же запуске создавались файлы конфигурации для пользователя, которые забивали винт под завязку и следующая загрузка ОС уже была невозможной.
Дебиан подошел прекрасно, но требовалась доработка напильником (вроде Lenny ставил, не помню точно). И меня это устроило, и доработал, и пользовался нормально, но потом потребовалась переустановка ОС (были обстоятельства) и второй раз с дебианом возиться было откровенно лень, поэтому и нашел Crunchbang. Это тот же дебиан, только с предустановленным Openbox (и немного настроенным, в качестве панели - tint2), и рядом скриптов, запускающихся при первом запуске системы (можно в пару нажатий клавиш доустановить офис и ряд популярных программ). Скрин (http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0814/h_1376486596_5505892_d4184ecabb.png) с того же нетбука.
Впрочем это как раз тот случай, когда данный дистрибутив отлично вписался в данную конкретную ситуацию, в виду своего малого веса и отсутствием всяких ненужностей. В большинстве же случаев я бы предпочел что-нибудь более подходящее для ситуации (и уж точно на домашний мощный компьютер поставить Crunchbang, мне бы и в голову не пришло... впрочем дебиан - тоже, скорее убунту, минт, федору, именно в такой последовательности).
Ясно. Вот за что мне нравиться linux, годится практически на все случаи жизни. А на Crunchbang посмотрю, любопытно однако. С Debian вы правы, требует знаний, времени и терпения. Но мне понравился, установил на ноутбук и не нарадуюсь. Правда к Gnome 3 долго привыкал. И опять вы правы, с ubuntu, mint и fedora будет гораздо удобнее и проще на домашнем компьютере.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 24 Сентября 2013, 19:58:21
Да, конечно. На домашний, мощный компьютер надо ставить исключительно ломаный "Окошки" Идите в парную! Там слесарные навыки не обязательны.
У меня на Eee 700 2G 7-й Debian завелся. GPRS модем поднялся 2-мя файлами пакетами.
(http://storage3.static.itmages.ru/i/13/0925/s_1380123402_1290693_da84d54924.png) (http://itmages.ru/image/view/1238482/da84d549)
А Word в него запихивать мне и в голову не приходило.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 25 Сентября 2013, 06:45:59
iMint. Мне очень помогла эта статья (http://www.xakep.ru/post/53985/)
Зачем использовать форки если есть прекрасный оригинальный конструктор.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 26 Сентября 2013, 21:45:59
Для себя я давно определился, Debian Wheezy.
Но кругом столько интересного, зачем лишать себя удовольствия...
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 26 Сентября 2013, 21:57:00
Для начинающих конечно Бубунту/Минт, а "видяшечки" не все показывают в Дебиан наверно потому, что разработчики в курсе об уязвимости домашних маршрутизаторов при эксплуатации пользователями AdobeFlashPlayer и не запихивают его в "каропку" по умолчанию.
Придётся наверно всё-таки на "домашнем, мощном компьютере" сервер "велосипедить" :-)
"Хриплый" мне тоже по нраву и так же как и Вам хочется пощупать новенькое Arch, Gentoo.
Название: Re: Linux
Отправлено: iMint от 01 Октября 2013, 13:42:12
Debian поставляется более чем с 37500 различных пакетов. Каждый бит этого программного обеспечения является свободным... AdobeFlashPlayer не является свободным ПО, поэтому по умолчанию не может быть в Debian.
Название: Re: Linux
Отправлено: dmitrysh от 19 Ноября 2013, 00:07:41
Здесь (http://www.gnu.org/distros/free-distros.html) ещё немного информации для любителей ...вободных дистрибутивов.
За разъяснения по AdobeFlash, thanks. Сам как-то не допер. Хотя в принципе в Debian-e много и не свободного ПО. Где-то читал об их политике (склероз), что на первых DVD дисках именно свободное...